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Resumo do Tópico

Enviado por: Malthus
« Online: Outubro 04, 2009, 10:21:06 pm »

Considerando que tenho muitos dvds, ter adquirido um HT da LG com upscaling ou upconvertion e entrada USB, foi excelente. A imagem de DVD, se for original ou com resolução plena, ao converter para 1080 linhas, visualmente fica muito parecida com a qualidade das 1080i da TV Globo/Band. Caso tenha menor resolução como um divx (vi em pendrive), fica boa, mas nem tanto (converteu até 720). Pessoalmente, acredito que cada vez mais utilizaremos o pendrive, com alta capacidade. Será que alguém já conseguiu gravar arquivo de blue ray em pendrive?
Enviado por: drsouza
« Online: Outubro 11, 2008, 01:26:44 am »

Pode até ser...

Porém IMHO continuo achando que realmente depende que quem executa o melhor upscaling/deinterlacing/3:2 pulldown (que pode ser a TV ou o DVD player...).

No meu caso, possuo uma TV 42" LCD FullHD e um DVD player com upscaling até 1080p (ambos da LG) ligados via HDMI.

O upscaling da minha TV é inifinitamente superior ao upscaling do DVD (desconfio que minha TV tenha um chipset Faroudja). Se coloco o DVD em 1080p, o mesmo aplica um filtro "Soft" pesado para reduzir os macroblocks, porém com isso os detalhes da imagem vão embora juntos.

Encontrei a melhor qualidade de imagem deixando a saida do DVD em 480p (onde o DVD faz o deinterlacing/3:2 pulldown), e deixando para a TV fazer o upscaling para a resolução nativa do LCD (720x480p -> 1920 x 1080p).

Valeu!
Enviado por: Jefferson
« Online: Setembro 29, 2008, 05:49:30 pm »

Entretanto, IMHO, penso que a maioria das melhorias reportadas deve-se na verdade à ligação via HDMI do player à uma TV de LCD/Plasma (e não ao upscaling propriamente dito). Usando HDMI a imagem sai do DVD e vai até o display (LCD ou Plasma) sempre no dominio digital. Ou seja, eliminando-se a conversão digital->analógico->digital, melhora-se a qualidade.

Você precisa levar em conta que o upscaling não existe apenas para caminhos digitais. DVD players como o Proview DVP-858 também fazem upscaling por Video Componente. E mesmo com a passagem da imagem pelo domínio analógico os usuários reportam um ganho ao usar upscaling.

Na minha opinião, para quem tem um display HD de resolução fixa (LCD, plasma) o "ganho" (no caso acho melhor chamar de "recuperação de perda") percebido com o upscale é muito mais notável que a melhoria inerente ao uso de um caminho exclusivamente digital para o video, porque a resolução fixa superior do display "esculhamba prá valer" com a imagem de resolução padrão.

Enviado por: drsouza
« Online: Setembro 29, 2008, 04:25:00 pm »

Concordo com a opinião de que upscaling é simples interpolação. Não tem mágica, é isso mesmo.

Entretanto, IMHO, penso que a maioria das melhorias reportadas deve-se na verdade à ligação via HDMI do player à uma TV de LCD/Plasma (e não ao upscaling propriamente dito). Usando HDMI a imagem sai do DVD e vai até o display (LCD ou Plasma) sempre no dominio digital. Ou seja, eliminando-se a conversão digital->analógico->digital, melhora-se a qualidade.

Além do mais, tão importante quanto upscaling é o deinterlacing e o inverse telecine.

Aí depende que quem executa o melhor (que pode ser a TV ou o DVD player...)

Valeu!
Enviado por: intercaco
« Online: Setembro 22, 2008, 11:06:01 pm »

US$7 com entrega estaria bom. As outras opções são suficientemente caras para ser preferível fazer o upgrade completo.

Não há absolutamente nada nesse cabo para valer US$16 fora frete. Eu só preciso do maldito plug.

Olá Jefferson,

Tenho esse cabo para ATI sobrando...
manda uma msg que envio baratinho a você...

[]s
Enviado por: arleijr
« Online: Setembro 17, 2008, 06:06:15 pm »

Caros,

Possuo uma TV Panasonic Viera 42", que possui resolução de 1024x768 (mas aceita sinal em até 1080p), ligada via cabo HDMI em um Philips 5980K com firmware 0.3b do Ryan. Tenho utilizado ela com o DVD configurado em 720p, que na minha opinião particular foi a melhor qualidade. Acho quase impossível diferenciar a imagem de 1080p para 720p utilizando DVDs ou filmes em DivX, na minha TV. Percebe-se grande diferença quando se coloca o sinal em 480i, que fica muito pior.

Um amigo tem um Philips 5980k identico ao meu ligado via cabo HDMI em um projetor FullHD, projetando numa tela de 120". Posso dizer que é difícil perceber a diferença de qualidade também nesse projetor entre 720p e 1080p utilizando o 5980k em DVDs ou Divx. Provavelmente devido a resolução original do filme. Ele também tem um Playstation3 que veio com o filme Homem Aranha 3, que é em FullHD. Nesse caso, nessa tela de 120" em FullHD a qualidade de imagem é impressionante. É muito superior ao 5980k fazendo upscaling pra 1080p. Percebe-se todos os detalhes de textura, rugas dos atores, etc...

Assim, penso que quanto maior o tamanho da tela, mais necessário resolução no sinal. Para TVs de tamanho elevado e especialmente para projetores, o sinal em FullHD mostra-se muito superior. Quero um dia desses pegar emprestado o PS3 desse meu amigo para testar na minha TV de 42" para verificar quanto melhora a qualidade do vídeo. Creio que para as TVs de 42", quando tivermos players DivX que aceitem originais em 720p estará suficiente.
Enviado por: Jefferson
« Online: Setembro 14, 2008, 10:43:50 pm »

US$7 com entrega estaria bom. As outras opções são suficientemente caras para ser preferível fazer o upgrade completo.

Não há absolutamente nada nesse cabo para valer US$16 fora frete. Eu só preciso do maldito plug.
Enviado por: zeurt
« Online: Setembro 14, 2008, 10:35:16 pm »

Minha TV não tem entradas digitais, Ygor. E nenhum dos meus PCs tem saída Video Componente HD.

Oi Ryan, eu estava lembrando que no blog há um tempo atrás você estava procurando um cabo 7pin / Vídeo-Componente.
Encontrei no Google este lugar que faz entregas internacionais: http://www.svideo.com/x800prohdtv.html
O cabo sai por US$19,99. A taxa de entrega parece que é de US$11,00. Por garantia você pode acrescentar 60% relativo aos impostos que podem ser cobrados pela Receita Federal.
No site da ATI esse cabo é vendido por US$12,99, mas não fazem entregas fora dos E.U.A.: http://shop.ati.com/product.asp?sku=2550138
Procurando no Google por "7-pin hdtv cable" você encontra várias opções.

PS: Tem muitas opções. Vi no site da EVGA por US$6,99 (acho que não entrega fora dos EUA). Neste outro local está por US$16,00. Não sei a taxa de entrega: http://www.prioritycomputerparts.com/listitem.aspx?ItemID=3906750
Tem que pesquisar mais...  ;D

Enviado por: ygor.almeida
« Online: Setembro 12, 2008, 01:51:24 pm »

Jeff,

Eu nao diria que o PS2 pode ser uma fonte de alta definição "HD" para se basear como exemplo, visto que oficialmente poucos são os Títulos que o PS2 tem disponiveis que possam tirar proveito do Progressive Scan - se nao me engano God of War e Mortal Kombat Armagedom são um dos poucos

Para mim já basta. Eu só quero saber se minha TV é HD mesmo ou uma farsa.

Na verdade na sua casa, provavelmente você tenha uma fonte HD e pode não ter notado. O Computador ( pelo menos aqui ) é uma fonte HD.
A SAIDA DVI - e também a saida de TV das placas mais modernas podem ser utilizadas como HD.

Minha TV não tem entradas digitais, Ygor. E nenhum dos meus PCs tem saída Video Componente HD.



 :-[ ::) ???

Só depois que vi sua mensagem me lembrei de usar a busca de seu blog, e achei o modelo da sua placa de vídeo: Você esta utilizando a Radeon 9550.
Realmente, não vai ajudar muito - esta ainda não tinha saida de TV com HD.

E a TV não tinha entradas digitais.

Tenho que me lembrar qual dos meus amigos comprou uma CineOS semelhante a sua, para tentar lhe dar a reposta se esta é realmente uma TV HD ou não. Se achar posto aqui novamente.

Enviado por: Jefferson
« Online: Setembro 12, 2008, 12:55:52 pm »

Jeff,

Eu nao diria que o PS2 pode ser uma fonte de alta definição "HD" para se basear como exemplo, visto que oficialmente poucos são os Títulos que o PS2 tem disponiveis que possam tirar proveito do Progressive Scan - se nao me engano God of War e Mortal Kombat Armagedom são um dos poucos

Para mim já basta. Eu só quero saber se minha TV é HD mesmo ou uma farsa.

Na verdade na sua casa, provavelmente você tenha uma fonte HD e pode não ter notado. O Computador ( pelo menos aqui ) é uma fonte HD.
A SAIDA DVI - e também a saida de TV das placas mais modernas podem ser utilizadas como HD.

Minha TV não tem entradas digitais, Ygor. E nenhum dos meus PCs tem saída Video Componente HD.

Enviado por: Jefferson
« Online: Setembro 12, 2008, 12:50:55 pm »

Gostaria de ver uma análise isenta feita por uma comissão de videófilos

Sei não.

"Videófilo" me lembra "audiófilo", que por sua vez me lembra "audiota". O tipo de cara que compra um cabo de força de U$5000 e diz que faz diferença no som do amplificador.

Eu prefiro a expressão "uma comissão de técnicos" e usuários.  ;D
Enviado por: Jefferson
« Online: Setembro 12, 2008, 12:46:02 pm »

A imagem melhora visivelmente, mas não é nada do outro mundo.


Exato. Tem que melhorar, porque vai sair do "prejudicado" para o "normal".

Mas ficar "melhor" do que seria em uma boa TV de definição padrão com progressive scan, acho difícil. "Muito melhor", duvido.
Enviado por: frvidro
« Online: Setembro 12, 2008, 10:33:10 am »

Eu, que tenho um 5965, há uns 2 meses fui ao Hiper Bompreço Casa Forte e pus todos os players Philips (não deu pra fazer nos Samsung, pois eles não tem a tecla Upscale no player) ligados a TVs de LCD, em upscalling de 1080p ou 1080i de acordo com o que a resolução da TV suportasse. Não sei se ainda está assim. A imagem melhora visivelmente, mas não é nada do outro mundo.

Se alguém quiser ver pode dar uma passadinha por lá. Pode inclusive fazer o que eu fiz. O player vai passando por 480p, 720p, 1080i até 1080p (se a TV for full-HD).
Enviado por: zeurt
« Online: Setembro 12, 2008, 02:33:24 am »

O grande problema é que quando se começa a exibir uma imagem 480p em uma TV acima de 32" as coisas começam a ficar mais complicadas. No monitor do PC fica ótimo até porque o tamanho de um LCD comum, por maior que seja, é menor do que uma TV mediana.
Tentem por exemplo, exibir uma imagem em 480p em um monitor de 19" e depois a mesma imagem em uma TV de 50". Todo mundo vai jurar de pé junto que a imagem do LCD é melhor, mas só é melhor porque não se conseguirá notar tão facilmente as falhas. Na TV de 50" as falhas aparecerão todas facilmente e é nessas horas que um BOM upscaling realmente fará alguma diferença.
[]'s
Daniel

Realmente, quanto maior a resolução e quanto maior o tamanho da tela, mais evidentes ficarão as falhas que o upscaling tenta corrigir ao exibir fontes de vídeo SD. Assim uma TV FULL HD de 50" apresentará um resultado muito pior do que um monitor de 15" com resolução bem menor. Mesmo assim, tenho a impressão (subjetiva) de que o upscaling pelo PC, com uma placa de vídeo razoável, é bem melhor do que o upscaling pelos DVDs players com HDMI mais populares (já vi alguns deles conectados pela HDMI em monitores de 17 e 19", e achei o resultado pior do que observo com o PC). De qualquer modo, tudo continua muito pessoal e subjetivo. Gostaria de ver uma análise isenta feita por uma comissão de videófilos que comparariam a imagem de todos esses dispositivos que apresentam upscaling (DVDs players standard, DVDs players top de linha, Playstation 3, XBOX 360, PC com suas variadas e múltiplas configurações, as próprias TVs, set-top boxes de TV por assinatura, conversores de TV Digital, o Futuro "Super-DVD" da Toshiba com Spurs-Engine, etc.). Tenho procurado bastante um tipo de análise assim no Google mas ainda não encontrei. Por enquanto, só vi opiniões subjetivas e não sistemáticas.   ;D
Enviado por: ygor.almeida
« Online: Setembro 12, 2008, 01:38:27 am »

Jeff,

Eu nao diria que o PS2 pode ser uma fonte de alta definição "HD" para se basear como exemplo, visto que oficialmente poucos são os Títulos que o PS2 tem disponiveis que possam tirar proveito do Progressive Scan - se nao me engano God of War e Mortal Kombat Armagedom são um dos poucos - combinar XYZ fatores então mais dificil, quando eu penso em HD na mente ja me vem WideScreen - jogo no Play2 com Progressive, Wide, então ... Acho que o PS2 no máximo faz o que qualquer DVD de mesa simples de 80 Reais faz - 480p.

Ja tentei utilizar inclusive o VGABOX que para os que desconhecem se trata de uma ligação usando o videocomponente do PS2 passando por um circuito simples transformando ele em uma saida VGA D-SUB. Mas é apenas uma adaptação.

Na verdade na sua casa, provavelmente você tenha uma fonte HD e pode não ter notado. O Computador ( pelo menos aqui ) é uma fonte HD.
A SAIDA DVI - e também a saida de TV das placas mais modernas podem ser utilizadas como HD.

Um exemplo, na minha placa desde a nVidia 6600GT ja possuia um Kit de Video Componente - e o Driver(ForceWare) ao detectar um Televisor tem a opção - tratar como HDTV - inclusive o PC faz 1080p neste modo. O DVI idem.

Mas diria que alguns televisores são capazes "virtualmente" de ter recursos de upscaling melhores que outros, ao menos visualmente falando.

Tive a oportunidade de testar uma TimeMachine2 LCD da LG de 32" que tó tem 768p - mesmo assim aceita sinais 1080. A imagem gerada por exemplo com cabo HDMI do DVP-858 nela é incrivel - e você percebe que tanto a TV como o DVD desempenharam o papel de upscaling - pois eu testei um arquivo tipo Seriados " Lost de 350MB " no DVP, pelo HDMI na TV em questão a imagem é linda e a TV reporta 1080i na entrada de sinal.

O mesmo valew para o conversor digital da proview com HDMI conectado que disponibiliza sinais 1080i para o televisor, e o computador usando uma Geforce FX 5500 256 MB - com o cabo  DVI-HDMI no windows vista com o driver mais atual - setei a resolução como 1080i - a TV exibiu numa boa, imagem muito bonita. E pude testar um BluRay RIP Matrix Revolutions 1080 em .MKV  ficou simplesmente espetacular.