Jefferson, 
19 de dezembro de 2011, 
Sobre o uso de sensor ultra-sônico para medir o nível da caixa d’água (como comentado no Buzz).
Recebi o meu, mas encontrei um possível problema. A umidade dentro da caixa é tamanha que a tampa da caixa fica cheia de grossas gotas. Eu imagino a situação do sensor, que naturalmente não pode ter os transdutores vedados.
Vou sacrificar esse de qualquer forma. Vamos ver quanto tempo dura.
Confirmado. Não dá para usar um sensor ultra-sônico.
Retirei o sensor do local de montagem hoje, pouco mais de uma semana exposto à umidade, e fui testar. Completamente “cego”, dando uma leitura permanente de 4cm. Depois de bater o sensor várias vezes na perna para derrubar “o grosso” da água dentro dele (deixou várias manchas úmidas na minha bermuda) e alguns minutos na frente do ventilador, voltou a funcionar. Mas há um claro sinal de ferrugem no interior de um dos transdutores, o que sugere que mais tempo de exposição pode levar a um dando permanente.
Jefferson, tudo bem? Ainda sobre usar o sensor ultrassônico para obter níveis de água. Se ele for exposto a uma umidade menor ou até mesmo utilizar um a prova d’água, ele apresenta uma boa precisão? Como seria o funcionamento? E enquanto as interferências que podem ocorrer? Desde já, obrigada!
Cintia, eu desisti de usar o sensor quando esbarrei no problema da umidade. Não fiz nenhum outro teste de funcionamento e hoje eu uso sensores de pressão. São relativamente baratos (uns R$100), extremamente confiáveis e precisos.
Entendo Jefferson, obrigada! Quando você fez o teste utilizou o arduino? Você ainda teria o código da programação? Se sim e puder me disponibilizar o arquivo, por favor. Desde já, obrigada!
Já pensou em usar piezo para medir a diferença de pressão?
Você quer dizer, o peso da caixa?
Se está falando de pressão de coluna d’agua, acho que você não acompanhou os posts do meu Buzz sobre o assunto.
realmente somente li os únicos dois posts que tinham tag “arduino” neste blog. mas tentei passear pelo seu buzz e não encontrei mais nada… tem como postar o link dos posts anteriores para que eu possa me interar?
Começou aqui
Os outros são menores e mais difíceis de achar.
Eu faria com o MPX5100DP, colocando um tubo de silicone de 4mm até no fundo da caixa (se começar a entrar água no tubo pode colocar um bulbo – pode ser uma bexxiga). Ao subir o nível a pressao do tubo eleva. Como o sensor mencionado acima já é amplificado dispensa a confecção de placa com Opamp. E tem uma resolução de 45,0 mV/kPa. Ou seja, num conversor A/D de 8bits você tem aproximadamente a resolução de 5cm. Podendo ler uma coluna de aproximadamente 10m.
Se usar 10bits de resolução com o MPX5050DP passa a ter uma resolução de 5mm e coluna máxima de 5m. Acho que não precisa tanto, mas como não haverá diferenças nos custos, pode te ajudar a medir o consumo “normal”, para diagnosticar os possíveis vazamentos.
A máxima coluna d’água que vou ter é 90cm. O que me importa mesmo é ter a máxima resolução. 5cm é melhor do que nada, mas eu prefiro ficar com 5mm. Isso me dá, ignorando o formato da caixa, 11 litros de resolução em uma caixa de 2000l e 90cm. O que ainda é bem alto, mas muito melhor do que 55 litros.
Obrigado pelas dicas. O MPX2010DP já foi comprado (não foi postado ainda), mas vou comprar o MPX5050DP também.
Entao use o MPX5010DP (1m), suigeri o 5050 pq imaginei que a coluna fosse de 1,5m. Assim em 10bits tem resolução de aproximadamente 1mm (~2,2 litros).
Você ainda pode medir a vazão instantânea pela diferença de pressão dos dois lados de um estrangulamento. http://www.mspc.eng.br/fldetc/fluid_0310.shtml#plac_orif
Catalogo de uma caixa d’água:
http://www.fortlev.com.br/externos/produto/catalogo/suporte_20101222104823.pdf
Obrigado pelas dicas!
Tentei escolher lendo as tabelas comparativas e catálogos mas fiquei perdido. Eu sabia que queria um sensor “compensated” e “differential” e mais nada.
Acho que vou pegar ambos. Eu tenho planos para medir a quantidade de água no nosso poço e para isso 1m é pouco. Nesse caso eu não preciso de precisão, pois é só para saber os melhores momentos para ligar e desligar a bomba.
tanto o 5050 quanto o 5010 tem na farnell, em estoque no brasil por menos de 40 reais cada.
O preço está bom, mas da última vez que comprei na Farnell, há mais de seis anos, eles só enviavam por Sedex. E qualquer Sedex de SP a PE custa pelo menos R$50.
Eu vou tentar a Goodluckbuy, porque sai por esse preço entregue na minha porta.
Acabo de conferir que agora eles tem a opção de transportadora por R$28. Bem melhor que Sedex, mas ainda está caro. Só valeria a pena se eu tivesse pressa.
tem uma transportadora agora, mais barato que sedex, entregam em 3 dias… se pegar uma peça de cada vai sair quase o mesmo preço e final de semana que vem ja tem o que fazer… rsrsrsrsrs.
Porque não usa um sensor ultrasonico a prova d’agua?
Oi Ronaldo,
Você indica algum? Mas eu ainda acredito que pressão hidrostática é o melhor caminho, é sujeita a incertezas bem menores que a distância por sonar.
Honestamente eu nem sabia que isso existia. Não me ocorreu que na faixa de ultrassom é possível fazer o transdutor blindado.
Mas as opções que encontrei são caras. No mínimo USD18 dólares pelo módulo pronto:
http://www.ebay.com/itm/Water-proof-Ultrasonic-Motion-Detector-Sensor-Module-Security-/350530148791?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519d3999b7
E o melhor preço que encontrei no trasndutor foi USD5 cada
http://www.ebay.com/itm/New-2pcs-16mm-40khz-Waterproof-Ultrasonic-Sensor-Receiver-Transmitter-R-T-1-/290642923815?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43abab1127
Mas aí eu preciso de um módulo compatível para fazer a troca do transdutor.
Eu tenho uns transdutores de sensor de estacionamento, mas não sei quais são suas especificações. Seria necessário ensaiar… e fazer o circuito. Mas eu acredito que 18 usd nao é caro.
Caramba. Mais uma coisa que me passou despercebida. Realmente os sensores de estacionamento são ultrassônicos à prova d’água. E dá para comprar um kit completo com quatro sensores e circuito (que não sei se é aproveitável) por menos de USD15
Eu acho que na minha aplicação, que dá no máximo 1m, 18 dólares é caro comparado com o sensor de pressão. Tudo depende de quanta resolução eu consigo com o sensor ultrassônico e da confiabilidade dele dentro de um ambiente sujeito a ecos.
Já numa aplicação onde uma idéia grosseira do nível da caixa baste, o ultrassom é mais atraente, porque basta fazer um furo no tampo da caixa e o sistema de medição já está instalado. É algo mais fácil de “vender”.
Se você tiver alguma idéia de como aproveitar o sensor de estacionamento com o Arduino, por favor avise!
minha escolha ainda é pressão.
Encontrei o transdutor blindado por 3 dólares na GLB. Ainda resta o problema de fazer a interface com o Arduino.
Não poderia simplesmente trocar os Transdutores do Sensor de Distância HC-SR04 por estes que você achou ou pelos do sensor de estacionamento. pois ligar o HC-SR04 no arduino é fácil.
depois colocaria ele em uma caixa hermética a prova de umidade deixando somente os dois sensores de fora.
Transdutores blindados exigem pulsos de mais energia que os abertos. É pouco provável que simplesmente trocar um pelo outro sem mexer no circuito vá funcionar.
Os sensores MPX5010DP e MPX5050DP chegaram ontem. Só falta tempo para testar.
pino 1 (Vout) tem um detalhe, a entrada de pressao mais proxima do pino 1 é o a menor pressao (atmosferica) o mais proximo do pino 6 é a maior pressao (agua). pino 2 gnd, pino 3 vcc
OLá, gostaria de saber se esse projeto foi concluído, qual o melhor sensor encontrado?
Obrigado.
Eu coloquei o projeto em andamento usando o sensor de pressão, mas continuo com um problema: a pressão indicada pelo sensor vai caindo com o tempo mesmo sem alteração na coluna dágua. Não parece ser defeito sensor, porque comprei 10. Ainda preciso investigar a causa disso.
Você colocou o sensor em contato com a água ou fez dessa forma
http://cache.freescale.com/files/sensors/doc/app_note/AN1950.pdf
Jeferson, boa noite!! Uma idéia interessante para medições de líquidos!
http://howmuchsnow.com/waterlevel/
Abs!
Bom dia,
Como anda as experiências com o sensor de pressão.
Olá , tb comecei a semana passsada fazer um projeto para medir agua de uma caixa de 18.000 litros e tb comecei pelo ultrassonico mas imaginei o fracasso, verifiquei teu post, consegui fazer com algum equipamento por ultrasom, espero que tenha sucesso grande abraço.
Olá amigo,
Sobre a leitura do nível de água com sensor MPX5050DP, você descobriu porque a pressão indicada pelo sensor vai caindo com o tempo?
Era a mangueira de silicone que estava com problema?
Agradeço a atenção
Não. Infelizmente se passaram dois anos e ainda não parei para investigar isso.
Eu já resolvi esse problema há algum tempo. Eu fiz três mudanças:
1)Agora eu instalo a mangueira fazendo um furo a alguns centímetros do fundo da caixa em vez de mergulhar uma mangueira dentro da água;
2)Graças a isso, agora a mangueira que uso tem no máximo 5cm, reduzindo a quantidade de ar (que é compressível) entre a água e o sensor;
3)Eu uso um arduino pro-mini montado a apenas alguns centímetros do sensor, para minimizar a degradação do sinal analógico.
Eu acredito que o que resolveu mesmo o problema foi a redução da mangueira, mas ainda não fiz simulações para comprovar isso.
Jefferson, pensei em colocar um T no cano que desce pra casa…. será que daria problema na leitura se tiver agua passando no momento da leitura? queria evitar furar a caixa… assim mesmo, como vedaste o furo?
Eu não conheço nada de mecânica de fluidos para antecipar o que poderia acontecer e nunca fiz esse teste para ver na prática. Mas foi justamente pensando nesse possível problema que eu decidi furar a caixa mesmo.
Não tenho certeza do que você quer dizer com “vedar o furo”. Acho que o que você quer saber é como eu instalei o tubo de medição, não?
exatamente, que materiais usou pra vedar o furo que fizeste na caixa. sou totalmente leigo em trabalhos manuais, mas estou determinado a começar, só nao sei por onde, rsrs.
Olá,
Gostaria de saber se vocês conseguiram adaptar o sensor à prova d’água na placa do HC SR04. Preciso de ajuda não estou conseguindo medir a velocidade do som na água com os sensores comuns.
Att.,
Estou utilizando o sensor mpx5050dp em um projeto do Senai .
Gostaria de saber como vocês fizeram para que o sensor não tivesse contato com a água, somente a pressão que realmente interessa.
ATT.
Boa tarde.
Instalei ontem o HC-SR04, e as medidas estão pulando….estranho
Jefferson, esbarrei nesse site e lembrei desse seu projeto.
Pra mim, é um produto caro, mas como não consegui entender exatamente como o sensor funciona, fiquei curioso.
Ele diz que não é por contato com o líquido (faz sentido, pois diz que mede o nível de óleo, não condutivo) e também fiquei em dúvida se é por pressão no sensor: segundo o faq, uma fina camada de água sobre o sensor pode influenciar a medida. Será que é algo parecido com um sensor capacitivo?
Alguma coisa contra o meio tradicional?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-682662318-4-sensores-de-nivel-agua-original-icos-e-adaptador-para-cola-_JM
Você precisa de uma infinidade desses sensores tradicionais se quiser saber quanta água existe na caixa.
Certo. Entendi.
E quanto a um sensor de nível de combustível?
http://www.autopecasclube.com.br/Injecao-Eletronica/Sensor-Nivel-Combustivel/TSA-Sistemas-Automotivos/sensor-de-nivel-de-combustivel-para-pick-up-corsa-94-99-t-010041___35045-SIT.html
Fácil de encontrar no mercado, fácil de adaptar, fácil de trabalhá-lo no arduino…
Esse tipo de sensor é feito para um reservatório com alguns centímetros de profundidade. Se você conseguir adaptá-lo mecanicamente para um reservatório que tem tipicamente um metro de água, então sim, deve funcionar.
Mas, por esse preço, um sensor de pressão já começa a ficar muito atraente.
Olá você conseguiu adaptar os sensores de carro ao Arduíno ?
Olá Pessoal, conseguiram desenvolver a automaçao com sensor ultrasonico? estou tentando desenvolver para um tanque de combustivel q abastece um grupo gerador de 3MW.
GOSTARIA DE SABER SE PELO MENOS O SENSOR ULTRASSÔNICO CONSEGUE DETECTAR A ÁGUA
Claro. É praticamente a mesma coisa que uma parede para o ultra-som.
Olá Jefferson! Sou eng. eletrotécnico e hoje estou aposentado. Sou iniciante em eletrônica/Arduino e desejo controlar o nível de água de minha residência com Arduino dentre outras automações residenciais que farei em breve. Vou encarar este desafio! Localizei suas trocas de experiências e me interessei. Em sua opinião qual a melhor forma (mais econômica e de baixa manutenção) para eu efetuar o controle da quantidade de água de minha caixa (POLIETILENO com 1.000 litros, altura da caixa aprox. 0,60 metros e geometria irregular)? Sensor de pressão? Sensor ultrassônico a prova de água?, etc, etc…Muito obrigado!
Fiz usando um sensor de acelerômetro e giroscópio por 24 reais.
Sensor e o Desenho básico da solução: img1 e img2
O braço onde o sensor fica ligado é do tamanho da profundidade da caixa dágua. De acordo com o ângulo de inclinação retornado pelo acelerômetro, onde 0º é totalmente cheio e 90º é totalmente vazio, uma simples regra de três me dá os intervalos.
Gostei da idéia!