Durante uma discussão sobre instalação de dispositivos USB eu percebi a necessidade de criar um roteiro que um leigo pudesse seguir para pelo menos excluir algumas possibilidades e colocá-lo no caminho certo. O procedimento abaixo é apenas de detecção, que já confunde muita gente. Identificação e instalação de driver somente são possíveis depois que a detecção foi um sucesso (você chegou à parte mais baixa do diagrama).
Em outras palavras: é impossível instalar driver antes de haver detecção. Isso pode parecer o óbvio ululante para alguns de vocês (eu espero que boa parte de minha audiência seja de usuários avançados do Windows), mas criei esse diagrama justamente por ter me deparado com um grupo de pessoas notoriamente inteligentes (alguns muito) que aparentemente rejeitavam esse fato. Não sei como funciona no Mac OS ou no Linux, mas é assim em todas as versões do Windows do XP ao 8.1 de 64 bits (ou seja: há pelo menos treze anos o Windows funciona assim).
…é impossível instalar driver antes de haver detecção.
Eu não lembro mais sob que contexto eu fiz essa declaração, mas hoje isso soa claramente errado para mim. É claro que você pode instalar o driver sem sequer ter o dispositivo. Isso depende do software de instalação. Será que eu quis dizer carregar o driver?
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John McClane é um pobre coitado diante de John Wick. Duro de Matar 5 só duraria 20 minutos se o personagem de Bruce Willis tivesse que enfrentar o de Keanu Reaves (sim, não podemos esquecer que Wick era matador da máfia). É mais fácil apreciar o filme se você pensar que Wick tem algum poder extra-sensorial que dá a ele onisciência do que ocorre em sua volta quando ele está em combate.
Mas isso infelizmente não explica como ele foi apanhado de pijama em sua casa e levou uma surra de quatro “pivetes”. Ele até tenta explicar isso ao longo do filme, insistindo que está “enferrujado”, mas seria melhor que a cena do roubo do carro e da morte do cachorro tivesse sido testemunhada por câmeras. O super fodástico Wick caiu rápido demais logo no início.
Ok… Talvez o problema é que ele não estava “em combate” nem esperava por isso, já que havia se “aposentado” há pouco mais de cinco anos e evidentemente todo mundo na cidade o respeitava ou temia. Porém novamente o diretor decepciona ao deixar Wick ser capturado de uma forma ridícula depois da metade do filme.
E eu disse “capturado”?
Sim, eu disse.
Quem em sã consciência “capturaria” John Wick? Algum pobre tolo que não conhecesse sua fama? Não. Foi justamente o cara que sabia que John Wick era o cara certo para matar até o bicho papão.
Mas deixemos os cochilos do diretor de lado. Eu gostei do filme. As cenas de luta foram bem dirigidas e é difícil notar uma coreografia. E como eu estava prestando bastante atenção ao drama da morte da esposa dele, não pude deixar de me emocionar quando ele recebeu o cartão com a margarida depois do funeral. A cena realmente me convenceu.
Mas bem que a relação dele com o cão poderia ter se estendido um pouco mais na tela. E sim, eu sei que era um cadela.
Em uma discussão recente em uma lista de eletrônica um dos técnicos demonstrou surpresa quando eu mencionei isso, então eu me dei conta de que eu já deveria ter comentado isso aqui no blog há muito tempo. Sem muita fanfarra, apresento o dispositivo USB mais simples que existe:
Um resistor de 1k5 entre +5V e D+
Não, não tem nada aí além do que você está vendo. Não há nenhum circuito dentro do plug, como naqueles leitores de cartão microSD miniaturizados. Você está vendo um plug USB com um resistor de 1k5 soldado entre +5V e D+ (DATA+).
Isso não tem utilidade alguma, mas é detectado como um dispositivo pelo Windows, que também não deixa de avisar que há algo errado:
O comportamento é o mesmo (o texto pode mudar) do XP ao Windows 8.1. Eu acho que é assim até no Windows 9x, mas só vou ter certeza depois que refrescar minha memória com uma máquina virtual.
Isso acontece porque é justamente esse resistor que a porta USB procura para detectar a inserção de um dispositivo. Não é culpa do Windows detectar isso como um dispositivo, mas ele não passa na próxima fase, que é se identificar por meio do par de códigos VID (Vendor ID) e PID (Product ID), que formam o tal Descritor de Dispositivo.
Saber disso é útil ao fazer diagnóstico. Como se pode ver, mesmo que o fio do negativo e/ou o fio do sinal D- estejam com mau contato ou partidos no cabo, ainda existe detecção. Mesmo que o dispositivo esteja completamente morto, pode haver detecção. Mas não confundam detecção com identificação.
É preciso que o dispositivo “se apresente” formalmente. Ele precisa implementar o protocolo USB o suficiente para apresentar um par VID/PID ao Windows. Você compra dispositivos de um dólar na China que fazem muito mais que isso.
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O anúncio, dois dias atrás, de que a nova versão do uTorrent está incluindo um garimpador de bitcoins (não para você, é lógico) não me deixou diretamente preocupado porque como vocês devem saber eu tenho desprezo pela idéia de ficar atualizando software “porque o mais novo é melhor”. Eu ainda uso a versão 3.1.2 (três anos) do programa.
O que me deixou preocupado é que esse tipo de pilantragem pode estar em qualquer lugar, incluindo nas apps que você baixa para o seu smartphone. Como garimpar bitcoins essencialmente requer processamento, lá se vai a bateria e o desempenho do aparelho. Não é uma jogada das mais espertas porque para valer a pena isso precisa ser instalado em dezenas ou centenas de milhares de aparelhos. Precisa ser uma app popular e passar um bom tempo sem ser detectado. Porém ganância e inteligência não são necessariamente parentes próximos e enquanto isso, sobra frustração para “as vítimas”.
Agora fiquei interessado em como detectar e bloquear isso. O engraçado é que até explicaria porque o malware da GAS informatica deixa a máquina tão lenta. Seria divertido descobrir que o principal módulo de segurança bancário brasileiro secretamente garimpa uma moeda que existe fora do sistema financeiro tradicional.
E enquanto lia sobre isso fiquei sabendo que a versão 2.2 do uTorrent ainda funciona muito bem e pode ser ainda melhor que a 3.1.2. Hora de fazer um downgrade.
Uso a versão 2.2.1 faz muito tempo, um tracker que eu uso não aceita nenhuma versão acima da 2 porque afetava o tracker(?!?!)e ela ainda é bem mais rápida que as novas. Plus não tem as firulas desnecessárias das novas das novas
É um cliente do Transmission ( feito em QT ) para Windows, que segue o projeto oficial do famoso Trnamission para Linux/*BSDs/*Nix
Não tenho do que reclamar, não é pesado – interface simples, mas faz exatamente o que quero, e o gerenciamento remoto é igual a gerenciar o oficial do linux, seja por apps, por web qualquer coisa.
Recomendo testar ( para windows ainda tem x32 ou x64 ).
Pra mim, tanto nos trackers privados que tem banimento de dth e etc, quanto nos abertos ( pirate bay ) funciona perfeitamente.
Acho que vou largar o uTorrent, ele era muito bom mas transformam ele num maldito spyware (eu posso até não ter nenhum prejuízo com isso mas eles não tem o direito de fazer isto com minha maquina).
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Mas não se anime. Não funciona para quem tem o Windows OEM.
Esta semana mesmo eu comentei como era importante, ao receber um computador novo, formatar e instalar uma cópia limpa do Windows. Mas longos anos se passaram desde a última vez que vi um fabricante fornecer um disco original da mesma versão instalada do Windows junto com o produto. O máximo que eles fazem é proporcionar um processo de recuperação que reinstala o Windows do jeito que saiu da fábrica, com todas as porcarias “originais” que o fabricante decidiu que poderiam ser úteis (HAHAHA) para o comprador. A Dell até fornece o disco, mas a única vez que consegui isso foi quando o HDD do notebook Dell pifou em garantia e o suporte perguntou se eu queria um disco para poder fazer a reinstalação. O disco foi entregue pelo técnico que veio trocar o HDD.
Há muito tempo é possível baixar cópias originais do Windows no site da MS, mas são cópias supostamente destinadas apenas a assinantes Technet / MSDN. Não são destinadas ao público em geral e há uma certa dificuldade para acertar baixar a cópia certa, referente à licença que você tem.
Não sei se isso tem algo a ver com o escândalo Superfish , mas isso pode estar mudando para proprietários do Windows 7 original. Nesta página da MS você pode agora fornecer o serial do seu Windows 7 e baixar um ISO correspondente. Porém eu testei com o serial do meu notebook com Windows 7 Home Basic e a resposta da MS foi que eu procurasse o suporte do fabricante do computador.
Pois é, a imensa maioria das licenças são OEM e esse serviço não serve. Eu nunca comprei porque sempre veio instalado de fábrica nos computadores. Existe o mesmo serviço para Windows 8.1 e não é nem mesmo preciso entrar com um chave. Microsoft, thanks but no thanks.
Ryan, na verdade já existe(ia) há um bom tempo um jeito de puxar as isos originais do Windows 7 por meio de “revendedores digitais” sem tanta complicação (na verdade, a única complicação era puxar a iso certa que queria puxar). Eles fornecem a iso, e depois é só comprar com eles o serial (caso precise) ou usar o seu próprio serial.
Salvo engano, é a Digital River…. ops…
enquanto digitava o comentário, vi uma coisa no How To Geek, que é justamente o link que você deixou.
Complemento ao comentário anterior: as isos da Digital River podiam ser usadas em OEM sem problemas. Usei uma delas para reinstalar meu notebook.
Noto que as instalações do Windows 7 em si permite a instalação de qualquer serial com o mesmo DVD, inclusive alternando entre versões x64 e x86.
Com este novo método da Microsoft (Que ainda não experimentei), imagino a seguinte situação: posso puxar uma iso com uma serial de sistema “retail”, mas tenho que registrar esta cópia (vou ser obrigado a passar dados). Na Digital River não tinha isso, e imagino que este seja o motivo de terem interrompido.
Em compensação, imagino que diferente do Windows 8 (que dependendo da iso, pede um serial baseado no tipo de licença), posso puxar a iso com o serial “retail”, porém na hora de instalar, posso usar qualquer serial, OEM, volume ou box/retail.
O Mediainfo já foi a melhor opção gratuita para quem quisesse obter mais informações sobre arquivo de áudio e vídeo, mas em algum ponto do desenvolvimento a coisa degenerou e agora o instalador virou fonte certa de spyware. Eu notei isso desde a versão 0.7.42 em março de 2011, quando ele instalava um tal de Positive Finds. Mas a versão mais recente fornecida hoje (0.7.72) tenta instalar tantas porcarias diferentes que você se desorienta no meio das perguntas do instalador. A diferença para o que aconteceu com o kmplayer é que aparentemente se você prestar bastante atenção e tomas as decisões corretas, as porcarias não são instaladas.
A última versão “limpa” que tenho aqui no meu arquivo é a 0.7.7.8, de 2008.
Tanto o MPC-HC quanto o VLC (os únicos players multiformato que confio “cegamente”) possuem opções “Mediainfo” (sendo a do MPC-HC bem mais completa). Já cogitou usá-los para este fim?
Acho muito inconveniente abrir um player para isso. O MediaInfo me diz quase tudo o que quero saber em uma tooltip no Explorer e o resto está a dois cliques de distância.
Ainda dá para ficar preocupado, porque cada versão “without installer” tem ao lado “Ad suppported”, mas eu testei a versão de 64bits aqui e aparentemente está OK.
Esses spywares que são instalados juntos com outros softwares, hoje em dia, me dão muito dinheiro! Hehehehehe
As vezes chega notebook ou desktop de cliente aqui, que logo ao iniciar o Windows, já abrem vários softwares inúteis e “quase” não dá pra fazer nada.
Eu ainda explico pros clientes que é sempre melhor baixar do site do fabricante, que preste atenção, mas eles insistem em gerar renda pra minha pessoa! hehehe
Infelizmente o usuário médio é incapaz de determinar qual é o site do desenvolvedor. Não saber inglês já é 80% do problema. Aí fazem uma busca no Google e os menos espertos clicam nos anúncios e baixam algo que é 100% pilantragem. Os mais espertos vão no Baixaqui e baixam algo que é 70% pilantragem…
Normalmente 90% das buscas de qualquer driver para qualquer notebook vendido aqui no Brasil cai no BaixaAqui ou SuperDownloads. O que sempre vem com um programa próprio deles para download e instalar alguns malwares.
Esses sites devem ser muitos felizes em ganhar uma grana com isso.
Eu estou até pensando em deixar pelo menos o site do Java e do Adobe Flash Player nos favoritos do Firefox, de uma nova instalação de sistema operacional dos clientes. Pelo menos esses dois aplicativos poderão ser baixados sem problemas.
É verdade. Eu não lembro se é na hora de baixar ou instalar, mas é preciso ter uma certa compreensão do que você está baixando/instalando para recusar a instalação da ASK junto com o JAVA. E a maioria dos usuários não tem.
Ahhh… e o Adobe Flash também. Vem com o Mcafee Scanner junto, que embora não esteja no topo da minha lista de crapware, eu recomendo que o usuário não instale.
Jefferson,
por incrível que pareça, logo após a aprovação do comentário, recebi um email de propaganda da McAfee oferecendo antivirus, que eu nunca havia recebido antes. Uma incrível coincidência. Até pensei, brincando, que até os sites estão vindo com spanware. Grande abraço,
Eu espero que isso seja mesmo coincidência. Teoricamente uma extensão maliciosa do WordPress poderia fazer isso (você está certo ao fazer essa associação) mas eu não atualizo nada neste blog há vários meses e você é o primeiro a me chamar a atenção para isso.
Além disso fui eu quem mencionou o mcafee. Eu precisaria estar sendo vítima de uma extensão muito esperta ou meu site estar comprometido de outra forma por um malware muito esperto.
Acaba de me ocorrer que plugins do wordpress baixados do repositório (todos os que uso são) são sempre open source. Seria muito difícil incluir um malware junto. É mais fácil o meu blog estar vulnerável a algo.
Se não fosse o fato de você estar usando gmail, que usa HTTPS permanentemente, eu desconfiaria de algo no caminho até você que interceptou o e-mail automático do meu comentário mencionando “Mcafee Scanner” e introduziu uma “oferta” para você.
Mas como o gmail usa HTTPS, não sendo coincidência isso precisaria estar ocorrendo no meu servidor ou você tem um malware do tipo SUPERFISH instalado, interceptando todo o seu tráfego SSL.
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A imprensa de tecnologia norte-americana teve um prato cheio nos últimos dias desde que se tornou público que a Lenovo pré-instalava em uma linha de notebooks vendidos nos EUA um adware chamado Superfish que interferia com a navegação do usuário exibindo propaganda. Mas o que parecia apenas mais um adware pernicioso mostrou ser um autêntico malware. Uma massiva violação de segurança e confiança que ainda deve dar muita dor de cabeça para a Lenovo (e provavelmente levar a Superfish à falência, antes ou depois da investigação criminal) quando uma olhada mais atenta no adware mostrou que a Superfish fez coisas de deixar qualquer analista de segurança de cabelos em pé e já rendeu até alertas da Homeland Security e do CERT para que o software fosse removido de todos os notebooks:
A Superfish instalou um certificado raiz auto assinado que permite a ela gerar certificados falsos em nome de qualquer site;
A Superfish usa esses certificados e um proxy para poder interceptar as conexões HTTPS do usuário. Nem bancos escapam. E para o browser tudo está normal. Cadeado fechado e tudo mais enquanto a Superfish observa todo o seu extrato bancário;
A Superfish usou o mesmo certificado raiz com a mesma chave privada em todos os notebooks. Assim mesmo que a Superfish fosse uma empresa com boas intenções (HAHAHA) qualquer um com acesso à chave privada do certificado poderia bisbilhotar silenciosamente o acesso bancário de qualquer usuário Lenovo, sem levantar qualquer alerta, bastando estar no caminho do tráfego (o operador de um provedor WiFi, por exemplo);
Note que acima eu pareço apenas me preocupar com transações bancárias, mas é só um exemplo. Obviamente o fato da Superfish poder ler meus emails no gmail, interceptar meu login em blogs, foruns e todas minhas compras na internet, incluindo os dados de cartão de crédito, não deve ser ignorado.
Minha preocupação:
A princípio isso deveria ser apenas uma curiosidade, porque afeta apenas usuários de determinados modelos de notebooks Lenovo vendidos nos EUA e spyware já se tornou algo tão comum que eu nem perco mais meu sono com isso. Mas o que a Superfish conseguiu fazer é tão absurdo que eu nem achei que fosse possível. Um certificado raiz auto assinado? Quer dizer que qualquer um com acesso ao computador pode criar sua própria Serasa-Experian ou Certisign? Certificados raiz são um troço muito sério e não poder confiar no protocolo HTTPS é “fim de jogo” para qualquer um que use a internet para coisas sérias.
Qual a dificuldade para se instalar isso remotamente via malware? É possível instalar o certificado silenciosamente desde que se tenha a senha de administrador? Infelizmente o Windows não oferece qualquer granularidade de permissões (ou você é administrador ou limitado) e o administrador pode fazer qualquer coisa na máquina. Seria bom se o Windows mostrasse uma janela de permissões como o Android mostra, dizendo (quase) tudo o que o software pretende fazer, mas acho que isso está longe de acontecer. Então você instala (por exemplo) um software que se diz um editor de imagens, dá permissão a ele porque supõe que seja só para instalar os hooks necessários no Explorer e ele acaba instalando um certificado raiz?
Ou o Windows pelo menos abre uma janela de confirmação ao instalar o certificado que não pode ser clicada automaticamente? Isso não vai proteger o usuário-palerma-médio, mas se nem o usuário que sabe o que está fazendo é informado, estamos **didos!
Vou ficar perturbado com essa questão até ter certeza…
Notas:
Alguns antivirus já fazem interceptação HTTPS “legitima”, supostamente para proteger você de malware em sites assim, mas eu não estou certo de que gosto da idéia. No momento isso não é preocupação para mim porque até o Windows Defender eu desliguei. Antivirus atrapalham demais meu trabalho.
A Microsoft reagiu com surpreendente rapidez e o Windows Defender já remove (ou tenta remover) o Superfish. Enquanto isso (não sei se me espanto ou não) os desenvolvedores do Firefox ainda (21/02) discutem se devem fazer alguma coisa. A Microsoft remove o certificado depositado no repositório do Windows, mas o Firefox tem o seu próprio repositório, também comprometido, que a Microsoft compreensivelmente parece não se atrever a tocar.
Este site supostamente é capaz de detectar se você tem o Superfish ou outro “sequestrador de SSL” instalado. Se na caixa no meio da página estiver escrito “YES”, você tem um problema para resolver. Precisa testar com todos os seus browsers.
Não apenas com a Lenovo. Hoje, por variados motivos, é altamente recomendável que ao comprar um computador novo você apague o Windows e reinstale com um disco “limpo” da mesma versão (não use a restauração do fabricante). Se não estou enganado, em computadores novos, com UEFI, o serial do Windows esta gravado no UEFI e a versão correta do Windows instala sem nem perguntar o serial.
Segundo o site, nos meus pcs ( incluindo um notebook lenovo ) estou livre. Nenhum dos 3 pcs tem antivirus. uso apenas blockhosts e abp no chrome, ff e palemon e ie.
Neste caso é melhor não comprar notes Lenovo, quem apronta uma coisa destas não merece confiança e não quer vender, pois se quisesse não fazia uma canalhise destas.
Segundo relatos internos de amigos na Lenovo, o problema não afeta a link ThinkPad – amplamente usado no mercado corporativo, para Desktops, Notebooks e alguns servers.
Além disso parece que o Superfish é obra de invasão para roubo de dados industriais, roubo de informação confidencial, mas nada sobre os usuarios…
O que rola de comentários internos é que quem plantou o SuperFish fez isso de propósito, a Fábrica da Lenovo não teria feito isso deliberadamente.
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Hoje somente três pessoas moram aqui em casa: eu, meu pai e minha mãe. Até aproximadamente um ano e meio atrás eu era o único que tinha condições físicas para trocar o garrafão de água mineral no bebedouro, mas isso mudou quando tive uma preocupante crise de coluna e os médicos disseram que eu não deveria mais levantar peso. Nunca mais.
Minha mãe não abre mão de jeito nenhum de beber água mineral gelada e nenhuma opção que eu ofereci (usar filtros modernos, trocar os garrafões de 20 litros por garrafões de 10 litros, deixar de usar bebedouro e colocar garrafas na geladeira, comprar uma geladeira com dispenser, etc) foi aceita por ela (ok, eu também não gosto da geladeira com dispenser). Eu não ia mais levantar garrafões e nem ela queria que eu fizesse isso depois do que ela testemunhou acontecer comigo, mas então a teimosa, que também tem problemas de coluna, ia continuar trocando os garrafões sozinha.
É importante citar aqui que nem eu nem minha mãe gostamos da idéia de estranhos entrando em nossa casa periodicamente. No quintal, só porque não tem jeito mesmo. Dentro da casa, só em último caso. E o fato de ter que esperar para que alguém venha fazer a troca do garrafão é mais um ponto negativo. Aqui nós temos um estoque de uns cinco garrafões que permite que a troca seja feita imediatamente por nós, com semanas de autonomia.
Comecei a pensar em soluções “de engenharia”. A primeira idéia que me passou pela cabeça foi uma espécie de elevador para o garrafão operado por manivela. O garrafão seria abraçado com uma cinta e elevado até uma altura em que pudesse ser girado sem esforço (ainda preso na estrutura) e depois abaixado já virado sobre o bebedouro. Problema: eu ia precisar de muita ajuda com serralharia e mecânica para montar algo que agüentasse suspender 21kg sem quebrar e oferecendo um mínimo de esforço para o usuário. E ainda seria um trambolho.
Caramba… não é só a minha família que tem problemas de coluna e não gosta de estranhos dentro da casa. Não é possível que não exista uma solução pronta…
Então me ocorreu usar uma bomba para puxar a água do garrafão, que não sairia do chão, para dentro da cuba do bebedouro. “Isso aí deve existir pronto”, pensei. E uma rápida pesquisa no Google mostrou que até existe, mas é danado de raro e tem um preço nem um pouco realista. A única ocorrência que encontrei no Google foi a Engefrio, que curiosamente é aqui de Recife e o produto, que é até bonito, custa R$1143. Um bebedouro normal e tradicional, com compressor, de marca conhecida, sai por uns R$350 aqui em Recife mesmo. Como justificar os R$800 extras por uma bomba e um gabinete bonitinho?
Nota: depois que publiquei o post foi que notei que a Engefrio agora coloca marca e modelo do bebedouro no anúncio. É um Esmaltec EGCQF HE. Eu pensava que fosse fabricação própria da Engefrio por não encontrar em outro lugares com os mesmos termos de busca. De qualquer forma, está indisponível em todas as lojas e o mais barato que achei foi R$849 na Credimóveis (também aqui de Recife)
Como eu tenho alguma experiência com automação decidi experimentar criar meu próprio sistema. Eu tinha tudo o que era preciso exceto uma coisa: a bomba. E adquirir isso mostrou ser um razoável desafio. Eu tenho certeza de que alguém vende isso aqui em Recife para algum propósito, mas onde? Parece que os comerciantes ainda não descobriram a internet por aqui (e nem no resto do país, a propósito). Pensei em usar uma bomba de aquário, mas descobri testando exemplares fornecidos pelo amigo José Carneiro que a maioria delas é feita para ser usada submersa (praticidade e higiene discutíveis) e não tem qualquer poder de sucção. Depois de muita pesquisa concluí que minha melhor opção era comprar uma mini bomba de diafragma na China e depois de uns três meses esperando o primeiro exemplar chegou (comprei duas, de dois vendedores diferentes, para garantir).
O resultado, que vou discutir em futuros posts, ficou melhor do que eu esperava. A foto abaixo é do meu primeiro protótipo. O garrafão fica do lado de fora da casa e toda vez que alguém bebe água no bebedouro um sensor de nível é acionado e a bomba completa o nível da cuba em segundos.
bomba para bebedouro
Pontos positivos: nenhuma modificação é necessária no bebedouro, seja elétrica ou mecânica.
Ponto negativo: não é possível ter água que não seja gelada com essa configuração.
Nota: este post foi publicado antes do post sobre geladeira com dispenser de água gelada, mas por razão desconhecida o status dele mudou de “publicado” para “agendado para novembro de 2015” (é mole?) e desapareceu do blog depois que eu publiquei o post seguinte. Eu só percebi isso porque estranhei vários comentarem o post sobre o dispenser e ninguém comentar este.
Estou fazendo um projeto para instalar bebedouro automático, porem com um temporizador e moedeiro, para liberar copo de 250ml a cada moeda. Voce pode me ajudar? acho que este seu projeto para ficar como eu quero seria só acrescentar o moedeiro e um temporizador.
Olá! Legal a “engenharia”. Eu achei que você iria usar como reservatório um dos garrafões vazios montado no bebedouro. Penso que isso permitiria água não gelada.
Sim, pensei nesta solução. Preciso acionar o solenóide no mesmo instante que libera a água para servir. E regular a quantidade de água que entra igual a que sai.
Já abusando, terias uma sugestão das características do controlador de nível para comandar a válvula de entrada de uma máquina de lavar, ou vou precisar de uma relé para acionar a válvula?
Comprei o bebedouro da esmalte, o modelo egcqf he, mas não sei qual o problema, a água que deveria sair natural, sai gelada, também!
Estou precisando de um elevador que erga o botijao até a pia para ser higienizado e em seguida descê-lo para colocar no bebedouro.
Acha em qualquer supermercado por aqui em Recife. Bem prático para encher as garrafas e não ter problema de coluna.
Realmente, água mineral é outra coisa, mas me acostumei com filtro/purificador Philips que encaixa na torneira da casa. A diferença do gosto você sente fácil, demora um pouco para se acostumar. Tem mais de 4 anos que uso sem problema, dura uns 8 meses (6 recomendado pela Philips) e cada refil custa 99 reais. Encho as garrafas com ele e vai para geladeira. Praticidade 80%
O problema é mamãe. Ela briga com todo mundo que deixa garrafas apenas um terço cheias na geladeira. O que inclui a mim, porque eu não vejo sentido em “completar” uma garrafa, misturando água perfeitamente gelada com natural.
Quanto a essa bomba, teria que ser o modelo elétrico ou um modelo manual com uma válvula de passagem. O modelo manual que testei funciona muito bem quando o garrafão está cheio, mas o esforço para bombear fica progressivamente maior à medida que o garrafão esvazia. A válvula, se existe, não funciona.
O aspecto não ficou la muito bonito, mas isto mostra o que se pode fazer com arduino e uns poucos dólares. Com um pouco mais de engenhosidade talvez se possa montar numa caixa para ficar mais profissional (eu até hoje nunca fiz isso).
Eu por exemplo montei uma pequena estação meteorológica (ficou uma tremenda gambiarra) com um arduino mega e alguns sensores (temperatura, umidade, pressão barométrica e um RTC com precisão melhor que 1ppm com um RTC com compensação de temperatura). Cheguei a fazer uns testes com um PT100 de montagem caseira, mas tive uns problemas com instabilidade na medição (problema com precisão e estabilidade da tensão de referência, eu acho). E fiz programando em Bascon (sou burro velho, tenho dificuldade de aprender a programar em C).
Jefferson. Não entendi a parte de “não poder usar agua sem ser gelada” Pelo que entendi a bomba puxa através do “caninho” e “joga” no bebedouro e pelo que sei o bebedouro tem dois canos (agua natural e gelada) a menos que só tenha uma torneira. Abs
O bebedouro tem uma cuba para gelar a água e um cano por onde água natural é coletada direto dentro do garrafão, acima do nível máximo da cuba. Que eu saiba todo bebedouro desse tipo opera por um princípio similar.
Para ter água natural sem a presença do garrafão é preciso criar um reservatório. E ainda não sei como fazer isso sem ter que colocar uma segunda bomba porque bebedouros a garrafão dependem de vácuo para funcionar e não tenho um meio fácil de recriar isso.
Essa parte eu sei responder. Existem dois tipos de bebedouros.
Os eletrônicos, o qual usam uma placa peltier pra resfriar (não gela pra valer, eu tenho um e não recomendo e estou pra trocar por um com compressor), no caso a placa peltier fica presa a dois radiadores de alumínio, o lado frio fica montado dentro de uma espécie de “garrafa térmica” dentro do corpo do bebedouro, e acima dele fica conectada a cuba onde coleta-se por sifão a água do garrafão. E neste caso, a torneira de água em temperatura ambiente, coleta diretamente dessa cuba.
Já os bebedouros a compressor, estes tem a serpentina do evaporador enrolada dentro da cuba, e a água natural é coletada por um pescador que fica dentro da boca do garrafão. Por isso essa diferença.
Se o seu bebedouro fosse desses modelos eletrônicos, ai você teria água natural e gelada, mas como disse, corra dessas porcarias, elas não gelam a água pra valer.
E se você mantiver o garrafão sobre o bebedouro e fizer a mangueira entrar pelo gargalo e subir?
Exceto se entrar ar no circuito, o vácuo estaria mantido. Só não sei se a bomba teria pressão para mandar a água, e a ponta dela deveria estar abaixo da linha da água.
Você não precisa de vácuo. Dá pra usar como está usando.
O reservatório será preenchido primeiro e o excesso de água abastecerá o filtro, que desligará quando a boia mandar.
O segredo está na altura do furo que alimenta o filtro pelo reservatório. Na verdade, a alimentação da reservatório pode estar acima da alimentação do filtro, e talvez assim até seja melhor para preservar a bomba. Mas não é preciso de vácuo. Basta usar a boia.
Quando a água encher o reservatório, você começa a encher o filtro. Você sempre terá água quente. Se tiver mais água que o máximo suportado pelo reservatório, então, poderá ter água gelada também,
Se entendi direito sua explicação e o desenho, você está partindo do pressuposto de que eu tenha dois compartimentos de água. Não tenho. Um bebedouro de água gelada possui apenas um. O segundo compartimento é o garrafão, que só se mantém cheio graças ao vácuo.
Você só precisa de um INTERMEDIÁRIO + um CANO + uma TORNEIRA.
Todo o resto está pronto e funciona. É um “homem no meio”!
E como intermediário, pode-se muito bem ser o FUNDO de um garrafão de 20 litros com uma torneira instalada. A alteração é extremamente barata. A água escorrerá do reservatório (intermediário) para o filtro ao se atingir o nível máximo de água.
E para encher o intermediário – neste modelo mais simples proposto – basta consumir um pouco de água gelada. O suficiente para fazer a bóia do filtro entrar em ação.
A bóia quando “ligada” faz a bomba encher o reservatório intermediário, o qual a partir de um certo momento escoará o excesso de água para o filtro. Enchendo o filtro, a bóia desligará a bomba.
Não é preciso vácuo assim, e talvez seja interessante que a mangueira de escoamento seja um pouco mais larga que a mangueia que conecta a bomba ao intermediário, para que o tempo de acionamento da bomba seja mais ágil.
Na verdade, ou vai ter que usar duas boias, ou então, sempre terá que colocar um pouco de água gelada pra encher o reservatório.
Pois há o caso quando o filtro está cheio, o reservatório vazio e bomba não trabalhará. Se usar um pouco de água gelada, será o suficiente pra a boia ativar a bomba, encher o reservatório e então o filtro.
É econômico, não ideal, mas funciona sem usar outra boia e sem usar outra bomba. Mas como disse, com duas boias assim também funciona. Não sendo necessário duas bombas.
Eu só vejo um jeito relativamente “fácil” de resolver este problema. Mas teria que mexer um pouco no bebedouro, vamos ver se eu consigo explicar.
Faça um furo na cuba do bebedouro, bem próximo a base, de forma que possa ligar ali uma mangueira. Leve essa mangueira até um outro reservatório, pode ser uma garrafa PET de refrigerante. Ligue a mangueira a base da garrafa também.
Nessa mangueira deverá ter uma válvula de retenção, que só permita a passagem água no sentido da garrafa para a cuba. (a válvula você pode construir em casa mesmo, com uma esfera de vidro ou plástico)
Dê um jeito de desligar ou desviar a conexão da torneira de água natural para essa garrafa.
Alinhe a garrafa PET do lado de fora do bebedouro, de forma que a base da garrafa fique na mesma altura da base da cuba.
Conecte a mangueira da bomba a essa garrafa. Passe o sensor de nível para a garrafa PET.
Como funciona: Ao retira água da cuba gelada, provocará desequilíbrio entre os dois recipientes, forçando a garrafa PET a fornecer água para a cuba gelada.
Com isso a bomba liga e completa o nível na PET que fornece água para completar a cuba. Havendo o equilíbrio dos dois recipientes e atingindo o nivel, a bomba desliga.
Se usar água da cuba natural, a válvula não deixa a água gelada retornar para a garrafa. Caindo o nível da garrafa, a bomba liga e completa novamente a garrafa.
Existem vários purificadores com compressor que usam água direto da rede, sem necessidade de garrafões. Alguns modelos usam filtros com prata coloidal, que eliminam a maioria das bactérias.
Eu tenho um modelo da Latina que poderia ser usado com o seu sistema, a água que sai do filtro pinga em uma cuba central, que possui duas saídas, uma direto pra torneira e a segunda para a serpentina.
Eu sugeri a minha mãe um desses meses atrás. Inclusive levei-a até a empresa de um cliente e fiz que ela provasse a água do purificador de lá, que para mim é muito boa. Mas não teve jeito. Ela só bebe água em casa se for mineral. E tem que ser Indaiá ou Prata do Vale.
Olá Jefferson.
Acho que sua mãe não está errada… Rs
Minha preocupação em não usar água da rede vai além de bactérias. De forma que também prefiro a mineral, e me preocupando com a fonte também.
Só que sou absolutamente contra em realizar esse esforço imenso e abrupto pra conseguirmos virar o galão. Inclusive nem peço ao entregador da loja em que compro, pois acho injusto com qualquer pessoa que não seja alterofilista (e esteja aquecido, antes de suspender o tal galão cheio)!
Aquele bebedouro da Esmaltec não está mais à venda, não sei por que motivo.
Como infelizmente não posso dispor do seu equipamento, sabe de alguma novidade no setor?
Obrigada,
Isabel
PS: Gostaria muitíssimo de parabenizá-lo pela iniciativa em promover o bem comum, a princípio na sua casa, e posteriormente partilhando com outras pessoas.
Jefferson, vi por acaso um anúncio da eletroshopping e lembrei do seu post. Não sei se você já conseguiu resolver o problema. O bebedouro é do link abaixo:
Jorge Mendonça,
descobri seu post hoje, e parece que infelizmente o produto não está mais disponível.
Como estou com imenso interesse em adquirir um bebedouro assim, vc poderia me dizer se conheceu algum similar? Nas buscas que fiz ainda não vi.
Obrigada.
Amigo, vc pode me passar a referência dessa bomba de diafragama? Quanto vc gastou no total para automatizar o bebedouro acima? Vc faria um para me vender?
Agradeço sua atenção!
Penso que, quando o garrafão ainda está com menos da metade da sua capacidade, poderia-se usar um dispositivo em que se coloca-se uma mangueirinha d’água vinda de um filtro, rapidamente, sem que entrasse ar no garrafão ( mantendo-se o vácuo ou que ocorresse pouca perda de vácuo) e que, quando a mangueirinha fosse retirada do garrafão a passagem de ar também fosse vedada rapidamente. Obs.: trata-se de uma ideia a ser aprimorada!
Ou adaptar a mangueirinha do filtro ( Philips: por exemplo ) ao galão ( na parte lateral já quase no fundo ( parte de cima))( lembrando que estou falando do garrafão já no bebedouro ou seja de cabeça para baixo). Retirar o galão do bebedouro e colocá-lo com água pela metade no bebedouro e ir introduzindo água pela mangueirinha do filtro conforme ela for acabando, mas nunca deixar acabar toda a água para não perder o vácuo! O que acha?
Boa tarde, como posso entrar em contato com vc? Tenho um bebedouro vertical e deu problema neste sensor. Estou querendo substituir, mas antes gostaria de tirar algumas duvidas
Eu comentei isso de passagem no post anterior e achei melhor esclarecer aqui.
Primeiro preciso dizer que nunca tive uma. Meu preconceito é baseado no que eu pude observar examinando exemplares nas lojas.
1)Não é muito diferente de colocar garrafas de água na geladeira, até mesmo porque você ainda vai ter que colocar garrafas de água lá dentro se quiser ter sempre água bem gelada. Ou você vai completar o reservatório com água natural e esperar que gele para poder beber? A única vantagem que consigo enxergar fica sendo não ter que abrir a porta para beber (com uma pequena redução no consumo de energia) e nada mais. Às custas de um razoável espaço desperdiçado com um elemento não perecível e do trabalho freqüente de encher reservatório e garrafas que o processo exige para termos água sempre gelada;
2)Como é feita a higienização do sistema? Após x meses nosso bebedouro começa a soltar fragmentos de uma espécie de limo dentro dos copos e aí temos que desmontar o sistema para limpeza. Como isso é feito pelo proprietário de geladeira com dispenser? Tem que chamar a assistência técnica?
Bem, vou comentar de acordo com a minha experiência…
1) O reservatório de água da minha geladeira tem capacidade para 3 litros. O que dá, com folga, para um consumo diário normal meu. Costumo completar o reservatório (com água mineral daqueles galões de 20 litros, ou seja: fora da geladeira) todas as noites, antes de ir dormir, garantindo que já se encontre na temperatura ideal no dia seguinte.
2) Ao menos na minha geladeira, o reservatório é de fácil desmonte, permitindo fazer a higienização sem maiores dificuldades.
Bom eu por experiência digo que a praticidade de não ter que abrir a geladeira vale a pena
o reservatório da minha é de 3l, pra mim que moro só e passo o dia todo fora dura uma semana
O reservatório é bem fácil de ser removido para limpeza, mas o meu estava com as travinhas desgastadas daí a torneira empurrava o reservatório pra dentro, tive que fixar ele com cola quente, agora a limpeza é bem pouco frequente (só quando vejo a sujeira mesmo)
bom eu se fosse comprar outra geladeira com reservatório compraria uma de melhor qualidade somente pela experiência que tive dos pininhos que fixam o reservatório terem detonado em pouco tempo
Agora falando mais sério: eu tenho em casa um bebedouro elétrico mesmo. Coloco em cima um galão de 20 litros (R$ 15,00 o galão) e tenho água ambiente e gelada.
Não troco meu bom e velho filtro de barro por nada. Pena que com a péssima qualidade da água que a sabesp está entregando aqui em São Paulo desde o ano passado, eu tive que passar a abastecê-lo com água mineral de galão. Antes era só pegar a água direto da torneira e jogar no filtro.
Eu esqueci de dizer que queria saber a opinião de vocês. Ainda bem que vocês pegaram a deixa
Não é que eu ache a idéia do dispenser ruim. Pelo contrário: acho muito boa só que é geralmente implementada de uma forma duvidosa. Esta semana mesmo eu estava comentando com o amigo e vizinho José Carneiro a medição de energia no freezer horizontal dele: 2.1kwh/dia contra 1.1 a 1.3kwh/dia gastos pelo meu bebedouro. Eu achei que seria perfeito encontrar um freezer como o dele que tivesse um dispenser e entrada externa para água, mas caímos de novo no problema da higienização/manutenção do sistema.
E eu entendo que três litros sejam o bastante para uma pessoa que mora sozinha, mas aqui em casa o consumo de água diário é maior e, como eu fico acordado de madrugada, quase não há um período inativo para resfriar a água.
Eu vou dar uma olhada de novo nas geladeiras com dispenser para ver como é essa desmontagem. Nos modelos que olhei a impressão que deu é que seria preciso intervenção especializada se algo desse errado. Mas eu ainda preciso de um jeito de abastecer o dispenser continuamente.
Outro pequeno problema que precisa de atenção é o custo e disponibilidade de peças. Durante os vários anos de uso do nosso bebedouro já tivemos que trocar torneiras três vezes (é a única coisa que quebra no velho guerreiro), mas como o modelo é facilmente encontrado no comércio nunca tivemos problemas e o conserto sempre é barato.
A capacidade do meu reservatório é de 5L. Pelo q vi, creio q seja a maior do mercado. Pra higienizar o reservatório é muito fácil! Só puxar e depois encaixar. Minha geladeira é da Samsung
por favor, me tirem uma duvida, comprei uma geladeira eletrolux com dispenser de agua,quero sabe se vem com alguma trava q impeça a saída de agua, pq coloco até a medida encaixo e não sai agua, será q esta com defeito,ou tenho q retirar a torneira.
Tambem estava com esta dúvida e comprei uma Samsung sem o dispenser de água, pois minha dúvida era a higiene e o gosto da água que vem diferente da água mineral.
gente quando se fala em higienização, não se fala apenas do reservatório onde vocês abastecem de água, que esse todos percebem que dá de retirar e fazer a limpeza, mas o caminho que a água percorre quando sai desse reservatório até sair na torneirinha lá fora na porta, me dizem como se faz a higienização disso? Pois sabemos que todo local com passagem de água cria uma película de LIMO.
“dispenser” de água na geladeira é a coisa mais inútil. A casa que eu alugo vei com uma. Nunca usei, está sempre vazio. Aí faz meses que ela está ruim, o congelador junta muito gelo e vive pingando água. Além do mais, ela liga com muita frequência, mas a borracha de vedação não está ruim. Esses dias eu tirei o dispenser porque tinha muito gelo e a porta não queria fechar, aí eu vi uma coisa que eu não tinha reparado antes, para se ter o dispenser, tem que ter um furo na porta, bem na altura do congelador. Ou seja, a porta toda da geladeira tem isolamento térmico, exceto pelo furo do dispenser que pode ser que esteja contribuindo para a geladeira trocar temperatura com o ambiente externo, principalmente porque o dispenser vivia vazio. Acabei de enchê-lo com água, mesmo que eu não vá usá-la, mas para ajudar a reter a temperatura, vamos ver se ajuda. Mas como já foi mencionado acima, é um pusta desperdício de espaço na geladeira.
A única versão disponível para avaliação é a Enterprise (e eu aqui louco para testar a versão Galactica). Você pode baixar da Technet ou da MSDN. Você precisa estar logado com uma conta Microsoft qualquer e é necessário que faça um pequeno registro, mas nenhuma informação pessoal é solicitada. Eles só querem saber o SO que você usa hoje e como pretende usar o Windows 8.1. Você pode escolher o idioma de instalação e se é 32 ou 64 bits.
Eu escolhi testar a versão PT-BR de 64 bits.
Nome do arquivo: 9600.17050.WINBLUE_REFRESH.140317-1640_X64FRE_ENTERPRISE_EVAL_PT-BR-IR3_CENA_X64FREE_PT-BR_DV9.ISO
MD5: 8aa7018cee50de1b6059444af120da0e
Cuidado: são 3.8GB. Para baixar você precisa instalar o Akamai Netsession (você recebe o link na hora) e, pelo menos no Firefox, não há qualquer indicação de progresso (testado em dois computadores). Para saber se estava mesmo baixando eu tive que rodar o Netmeter e para estimar quando ia terminar eu tive que ir para a calculadora. Numa conexão de 5Mbps leva pouco menos de 2h.
Existem instruções na internet de como estender esse prazo (rearmando o contador) para até 270 dias, mas eu só vou poder testar se funciona mesmo quando o meu prazo de 90 dias estiver acabando.
Nenhuma chave de ativação é solicitada na instalação, que levou no total 30 minutos em meu Core i3 (10 minutos na fase de cópia de arquivos e 20 minutos para a autoconfiguração). Você nem sequer é obrigado a fazer login com uma conta Microsoft. A cópia se ativa automaticamente pela internet e um contador aparece no desktop.
Ainda hoje não tive coragem de migrar para o 8, 8.1… boa sorte. Espero que goste. Amigo meu possui e a melhor coisa que vi foi a “janela” que mostra a transferência de arquivos e o gerenciador de tarefas (aba performance), achei muito legal.
Depois de muito pesquisar na internet achei esse programa: “DBCTaskman” (DBC Windows 8 Task Manager for Windows 7). Muito legal, mas como é uma versão alpha, trava do nada. É bem triste isso. Constantemente trava. Uma pena que ele morreu no tempo.
Mas voltando ao Windows 8, ficarei curioso e no aguardo de seus testes, as mudanças, diferenças encontradas.. de um usuário nato de XP que sabemos que você é
Dúvida nerd, toda versão final do Windows é o build x600? O 7 e XP também foram né?
Eu já testo o Windows 8.1 a mais de seis meses, pois alguns clientes já vem com essa versão instalada no notebook e eu preciso estuda-la.
A principal diferença pra um usuário normal é o Menu Iniciar, que precisa ser aberto com o botão direito do mouse e algumas mudanças no Painel de Controle e na tela principal ao abrir o Windows.
O que faço aqui é configurar para abrir direto na Área de Trabalho, assim fica bem “parecido” com o Windows 7. Daí se o cliente quiser usar o menu novo, basta clicar na tecla do Windows no teclado que ele troca.
As 2 versões 8.1 PRO (64 bits) que tenho na empresa estão com o Classic Shell. Senão ela abre sempre naquela tela inicial (Start)… e isso vale também para o Windows Server 2012 no nosso servidor (mas nessa não tem o Classic Shell).
Todo cliente que usa o 8 e eu instalei me encheu de elogios, hahaha, todo mundo odeia o 8, se perde, nao sabe nada como funciona, quando ve a o menu iniciar de volta é uma alegria.
Pelo que entendi, se eu quiser continuar usando o Win8, depois do período de testes, preciso desinstalar esta versão de testes e instalar a versão adquirida, não podendo simplesmente inserir a chave serial.
É isso mesmo? Tenho que formatar e instalar tudo novamente?
A boa: faltando seis horas para expirar minha licença, tentei o método usando “slmgr /rearm” como administrador e a licença foi estendida com sucesso por mais 90 dias. Logo depois que dei boot o wallpaper exibia a mensagem “Licença do Windows expirada”, mas o comando “slmgr /dli” confirmava que eu tinha 90 dias e depois de algum tempo apareceu “Licença do Windows válida para 90 dias” no wallpaper.
A ruim: Eu tentei fazer uma nova instalação do Windows usando o mesmo ISO que eu havia baixado 90 dias atrás e logo no primeiro boot apareceu a mensagem “Licença do Windows expirada”. Tentei rearmar mas não surtiu efeito. Então o ISO expira também.
Eu fiz o teste com a máquina desconectada da internet o que impediu a ativação (dâaaa…). Depois que conectei à internet e reiniciei, o wallpaper continuou acusando licença expirada, mas quando eu executei “slmgr /dli” a resposta foi de que eu tinha 90 dias e o wallpaper passou a acusar 90 dias também.
Agora eu não sei que efeito o meu “slmgr /rearm” pode ter tido nessa estória. Será que eu perdi uma das tentativas de rearme?
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Jefferson, 
24 de março de 2015, 
Eu não lembro mais sob que contexto eu fiz essa declaração, mas hoje isso soa claramente errado para mim. É claro que você pode instalar o driver sem sequer ter o dispositivo. Isso depende do software de instalação. Será que eu quis dizer carregar o driver?